IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Помогите сформулировать пожалуйста. Кассация.
Алекс987
сообщение 18.7.2019, 15:50
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.12.2018
Пользователь №: 2068



Здравствуйте.
Гражданское производство. Суд первой инстанции отказал. Мотивировал отказ тем, что истец в позовной заяве якобы САМ утверждает, что знал такие-то факты. Но в позовной заяве такого нет! Я бы это назвал подлогом.
В апелляции я подробно раписал, что этот вывод суда не соответствует позовной заяве, что там таких слов нет, что я сам утверждаю что знал то-то. Но в решении апелляционного суда я вижу точно те же слова, перекопированные с решениия суда первой инстанции. При этом ни один мой довод не упомянут в тексте решения. Наглость судов поражает.

Теперь я хочу написать кассацию. Для кассации нужно указать на существенное нарушение материальных или процессуальных норм. Является ли вышеописанный подлог нарушением материальных или процессуальных норм? Если можно хоть приблизительно подвести данный подлог под какое-либо определение нарушения норм, то очень прошу подсказать под какие.

На ум приходит п.1 или п.3 ч.3 ст.411 ГПК
3. Підставою для скасування судового рішення та направлення справи на новий розгляд є також порушення норм процесуального права, що унеможливило встановлення фактичних обставин, які мають значення для правильного вирішення справи, якщо:
1) суд не дослідив зібрані у справі докази; або
2) суд необґрунтовано відхилив клопотання про витребування, дослідження або огляд доказів, або інше клопотання (заяву) учасника справи щодо встановлення обставин, які мають значення для правильного вирішення справи; або
3) суд встановив обставини, що мають суттєве значення, на підставі недопустимих доказів.

Или не совсем подходит? Прошу высказать мнение.

И может быть второе предложение из п1 Стаття 82. Підстави звільнення від доказування

1. Обставини, які визнаються учасниками справи, не підлягають доказуванню, якщо суд не має обґрунтованого сумніву щодо достовірності цих обставин або добровільності їх визнання. Обставини, які визнаються учасниками справи, зазначаються в заявах по суті справи, поясненнях учасників справи, їхніх представників.

?

Или как-то ещё?

Заранее спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Юрисконсульт Вит...
сообщение 4 недель назад
Сообщение #2


Магистр Права
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 856
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 2



Цитата(Алекс987 @ 18.7.2019, 16:50) *
Здравствуйте.
Гражданское производство. Суд первой инстанции отказал. Мотивировал отказ тем, что истец в позовной заяве якобы САМ утверждает, что знал такие-то факты. Но в позовной заяве такого нет! Я бы это назвал подлогом.
В апелляции я подробно раписал, что этот вывод суда не соответствует позовной заяве, что там таких слов нет, что я сам утверждаю что знал то-то. Но в решении апелляционного суда я вижу точно те же слова, перекопированные с решениия суда первой инстанции. При этом ни один мой довод не упомянут в тексте решения. Наглость судов поражает.

Теперь я хочу написать кассацию. Для кассации нужно указать на существенное нарушение материальных или процессуальных норм. Является ли вышеописанный подлог нарушением материальных или процессуальных норм? Если можно хоть приблизительно подвести данный подлог под какое-либо определение нарушения норм, то очень прошу подсказать под какие.

На ум приходит п.1 или п.3 ч.3 ст.411 ГПК
3. Підставою для скасування судового рішення та направлення справи на новий розгляд є також порушення норм процесуального права, що унеможливило встановлення фактичних обставин, які мають значення для правильного вирішення справи, якщо:
1) суд не дослідив зібрані у справі докази; або
2) суд необґрунтовано відхилив клопотання про витребування, дослідження або огляд доказів, або інше клопотання (заяву) учасника справи щодо встановлення обставин, які мають значення для правильного вирішення справи; або
3) суд встановив обставини, що мають суттєве значення, на підставі недопустимих доказів.

Или не совсем подходит? Прошу высказать мнение.

И может быть второе предложение из п1 Стаття 82. Підстави звільнення від доказування

1. Обставини, які визнаються учасниками справи, не підлягають доказуванню, якщо суд не має обґрунтованого сумніву щодо достовірності цих обставин або добровільності їх визнання. Обставини, які визнаються учасниками справи, зазначаються в заявах по суті справи, поясненнях учасників справи, їхніх представників.

?

Или как-то ещё?

Заранее спасибо.


Если вы считаете, что суд нарушил нормы процессуального права (исходя из написанного вами, речь может идти только о нарушении норм процессуального права), то в мотивировочной части кассационной жалобы в качестве обоснования своих требований можете ссылаться на пункты 1,3 ч. 3 ст. 411 ГПК Украины. При этом можете особо не переживать, поскольку в соответствии с ч. 3 ст. 400 ГПК:

3. Суд не обмежений доводами та вимогами касаційної скарги, якщо під час розгляду справи буде виявлено порушення норм процесуального права, які є обов’язковою підставою для скасування рішення, або неправильне застосування норм матеріального права.



--------------------
Виталий Охрименко
Интересуюсь проблемами внешних трудовых мигрантов и зарубежных украинцев

https://www.facebook.com/vitalii.okhrymenko
+38(050)9945200
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс987
сообщение 4 недель назад
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.12.2018
Пользователь №: 2068



Цитата(Юрисконсульт Виталий @ 24.7.2019, 10:17) *
Если вы считаете, что суд нарушил нормы процессуального права (исходя из написанного вами, речь может идти только о нарушении норм процессуального права), то в мотивировочной части кассационной жалобы в качестве обоснования своих требований можете ссылаться на пункты 1,3 ч. 3 ст. 411 ГПК Украины. При этом можете особо не переживать, поскольку в соответствии с ч. 3 ст. 400 ГПК:

3. Суд не обмежений доводами та вимогами касаційної скарги, якщо під час розгляду справи буде виявлено порушення норм процесуального права, які є обов’язковою підставою для скасування рішення, або неправильне застосування норм матеріального права.


Спасибо. Виталий.
То есть в кассационной жалобе - сначала жалуюсь на районный суд, описываю его подлог, далее - пишу, что апелляционный суд не исправил ошибки районного суда в соответствии с п. 3 ч.1 ст. 376 ЦПК, то есть таким образом нарушил процессуальные нормы, а затем уже прошу ВС отменить решение апелляционного суда в соответствии с ч.3 ст. 411?
Тут возникает вопрос ст. 411 Підстави для повного або часткового скасування рішень і передачі справи повністю або частково на новий розгляд або для продовження розгляду

То есть в конце жалобы я должен просить передать на новий розгляд до першої інстанції?

Есть ещё ст. 412 Підстави для скасування судових рішень повністю або частково і ухвалення нового рішення у відповідній частині або зміни рішення

и там есть
п. 1. Підставами для скасування судових рішень повністю або частково і ухвалення нового рішення у відповідній частині або зміни рішення є неправильне застосування норм матеріального права або порушення норм процесуального права.
2. Порушення норм процесуального права може бути підставою для скасування або зміни рішення лише за умови, якщо це порушення призвело до ухвалення незаконного рішення.

Может мне ссылаться на п.1 и п.2 ст 412 и тогда уже просить отменить постанову апелляционного суда и удовлетворить мой иск?

Что нужно просить? Вообще - то, что просишь является критичным? В смысле, допустим, попросил удовлетворить иск, а суд взял , да и отказал (или вообще не принял в работу жалобу) только потому, что нужно было просить передать в первую инстанцию на новый розгляд?

Конечно хочется чтобы ВС удовлетворил иск, но, насколько понимаю ВС ведь ограничен в принятии решений об удовлетворении иска, так как не может оценивать доказательства, а сделать это может суд первой инстанции.

Или это неважно и просто просят об отмене постановы апелляционного суда и удовлетворении иска, а ВС потом сам, если посчитает нужным принимает постанову о том чтобы передать дело на новый розгляд в суд первой инстанции?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юрисконсульт Вит...
сообщение 4 недель назад
Сообщение #4


Магистр Права
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 856
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 2



Цитата(Алекс987 @ 24.7.2019, 19:55) *
Спасибо. Виталий.
То есть в кассационной жалобе - сначала жалуюсь на районный суд, описываю его подлог, далее - пишу, что апелляционный суд не исправил ошибки районного суда в соответствии с п. 3 ч.1 ст. 376 ЦПК, то есть таким образом нарушил процессуальные нормы, а затем уже прошу ВС отменить решение апелляционного суда в соответствии с ч.3 ст. 411?
Тут возникает вопрос ст. 411 Підстави для повного або часткового скасування рішень і передачі справи повністю або частково на новий розгляд або для продовження розгляду

То есть в конце жалобы я должен просить передать на новий розгляд до першої інстанції?

Есть ещё ст. 412 Підстави для скасування судових рішень повністю або частково і ухвалення нового рішення у відповідній частині або зміни рішення

и там есть
п. 1. Підставами для скасування судових рішень повністю або частково і ухвалення нового рішення у відповідній частині або зміни рішення є неправильне застосування норм матеріального права або порушення норм процесуального права.
2. Порушення норм процесуального права може бути підставою для скасування або зміни рішення лише за умови, якщо це порушення призвело до ухвалення незаконного рішення.

Может мне ссылаться на п.1 и п.2 ст 412 и тогда уже просить отменить постанову апелляционного суда и удовлетворить мой иск?

Что нужно просить? Вообще - то, что просишь является критичным? В смысле, допустим, попросил удовлетворить иск, а суд взял , да и отказал (или вообще не принял в работу жалобу) только потому, что нужно было просить передать в первую инстанцию на новый розгляд?

Конечно хочется чтобы ВС удовлетворил иск, но, насколько понимаю ВС ведь ограничен в принятии решений об удовлетворении иска, так как не может оценивать доказательства, а сделать это может суд первой инстанции.

Или это неважно и просто просят об отмене постановы апелляционного суда и удовлетворении иска, а ВС потом сам, если посчитает нужным принимает постанову о том чтобы передать дело на новый розгляд в суд первой инстанции?



Просите суд отменить решение и направить на новое рассмотрение в суд 1-й инстанции, ссылаясь на ст. 411 ГПК. В кассационной жалобе описываете, что по-вашему не сделали (или сделали неправильно) суды первой и апелляционной инстанций и что это их бездействие (неправильное действие) повлекло за собой вынесение неправомерного решения.


--------------------
Виталий Охрименко
Интересуюсь проблемами внешних трудовых мигрантов и зарубежных украинцев

https://www.facebook.com/vitalii.okhrymenko
+38(050)9945200
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс987
сообщение 4 недель назад
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.12.2018
Пользователь №: 2068



Цитата(Юрисконсульт Виталий @ 24.7.2019, 10:17) *
Если вы считаете, что суд нарушил нормы процессуального права (исходя из написанного вами, речь может идти только о нарушении норм процессуального права), то в мотивировочной части кассационной жалобы в качестве обоснования своих требований можете ссылаться на пункты 1,3 ч. 3 ст. 411 ГПК Украины. При этом можете особо не переживать, поскольку в соответствии с ч. 3 ст. 400 ГПК:

3. Суд не обмежений доводами та вимогами касаційної скарги, якщо під час розгляду справи буде виявлено порушення норм процесуального права, які є обов’язковою підставою для скасування рішення, або неправильне застосування норм матеріального права.


Всё таки я не пойму. Разве то, что суд мотивирует решение тем, что я якобы сам утверждал в позовной заяве, что знал такие -то факты, (а в позовной заяве такого нет) МОЖЕТ БЫТЬ п.3 ч. 3 ст. 411 ГПК ? Где тут недопустимые доказательства?

Ну ладно ещё сослаться на п. 1 здесь есть хоть какая то логика 1) суд не дослідив зібрані у справі докази. То есть суд не исследовал текст позовной заявы. Позовна заява это письменные доказательства.

Про нормы материального права:
Пожалуйста, подскажите корректно ли писать так "Суд неправильно застосував норми матеріального права тому, що позиция суда противоречит позиции ВСУ, которую ВСУ высказал в таком-то письме от такого то числа (и далее цитата из письма ВСУ)"?
Или как вариант:
"Позиция суда противоречит позиции ВСУ, которую ВСУ высказал в таком-то письме от такого то числа (и далее цитата из письма ВСУ). Одже суд неправильно застосував норми матеріального права."
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс987
сообщение 2 недель назад
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.12.2018
Пользователь №: 2068



Скажите пожалуйста: я должен прикладывать к касационной жалобе 1 єкз ходатайства об отмене судебного сбора или два - второй для ответчика?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.8.2019, 4:52